-- "你是坐Waymo來的嗎?"-- "我很想,但我們還在確保它們的安全性,讓它們能夠上高速公路。"6月5日,Bloomberg科技峰會現場,資深記者Emily Chang以一個調侃的提問開場,Google CEO Sundar Pichai的回答看似輕鬆卻透露出一絲無奈。這個簡單的問答,就是整場訪談的縮影——Chang每一個問題都綿裡藏針,而Pichai總是用他特有的方式應對:不直接但坦誠,不迴避現實,也不過度承諾。一、第一輪交鋒:搜尋帝國的生死之間AI時代的搜尋,進化還是滅絕?Chang:"說實話,我現在更多地在用聊天機器人,用Google搜尋反而少了。也許你也是這樣?在AI智能體和個性化答案的世界裡,搜尋的命運是進化(evolution)還是滅絕(extinction)?"搜尋是Google的核心根基,這個問題直擊要害,Pichai回應:"人們問這個問題已經好幾年了。聊天機器人已經擴展到數億使用者,但我們的搜尋查詢量還在增長。這對我來說,遠不是一個零和遊戲。"他接著用了一個絕妙的類比:"就像TikTok出現時,每個人都開始用TikTok,但YouTube在那些時刻也增長得非常好。"Pichai沒有否認競爭的存在,反而用事實暗示市場足夠大,容得下多種形式的資訊獲取方式。Google AI Overview:出版商(Publisher)的"悲劇"?Chang追擊:"你說AIOverview對出版商有好處,但我們採訪的出版商都說這是悲劇。研究顯示點選率在下降。我甚至都不總是點選,因為你已經在Google上直接回答了我的問題。出版商說他們無法退出,否則可能完全被Google除名。那麼有什麼具體證據表明這對他們真的有好處,而不只是對Google有好處?"Chang不僅質疑了Google的說法,更點出了出版商的困境。對此,Picha回應:"與世界上大多數公司相比,我們在設計體驗時格外小心,確保會展示連結。我們花了很長時間測試AI概覽,優先考慮能產生高品質流量輸出的方法。"他接著給出了一個看似有說服力的資料:"我們看到人們點選並訪問更多樣化的網站,每次點選平均花費的時間也更長。"但這個回答是否真的令人信服?Chang的作為使用者的行為習慣和一些資料已經讓很多人心中有了答案。二、第二戰:壟斷陰雲下的反擊戰不是壟斷而是使用者自主選擇?Chang直擊痛點:"在兩次審判中,法官都說Google在搜尋和部分廣告業務上構成壟斷。你如何回應這樣的擔憂:你的AI建立在對搜尋和廣告的既有主導地位之上,這只是在強化原有的壟斷?"面對這個可能影響公司命運的指控,Pichai異常平靜:"首先,我們不同意這些裁決,我們正在上訴這些事情。"他接著用了一個巧妙的論證,"我認為這裡沒有人在使用任何他們不想使用的東西。如果你看看ChatGPT或任何產品的成功,人們比以往任何時候都有更多選擇。人們使用Google是因為他們想要使用它。"這個回答的精妙地將注意力從法律問題轉向了使用者選擇,暗示Google的成功來自使用者的主動選擇,而非壟斷地位。資本遊戲:750億美元的豪賭Chang:"投資者都想知道,你在AI上到底砸了多少錢,又從AI賺了多少錢?"Pichai坦然道出了一個驚人的數字:"2025年,我們的資本支出是750億美元。"要知道,幾年前Google的資本支出(Capital Expenditure)還只有200億美元。Pichai解釋說,這項投資為從搜尋到YouTube,從雲端運算到Waymo的所有業務提供動力。但當Chang繼續追問具體那些收入流在增長、那些在下降時,Pichai沒有直接回答,而是用例子說明:"我們的雲業務中,Vertex AI在令牌使用量上,僅在過去12個月就增長了40倍。"Pichai也進一步說明了面對壟斷指控,仍不希望拆分以影響創新。“我們去年花在研發的費用超過500億美元,我們是頂級研發公司之一。我們花了幾十年時間投資建設Chrome,建設Waymo超過十年,量子計算超過十年。這種規模的研發和創新,只有在我們採取長遠觀點時才有意義。”三、AI革命的人性拷問未來會有一半員工失業嗎?Chang提出了最現實的擔憂:"你們現在有超過18萬名員工。未來會是一半嗎?"這個問題涉及AI對就業的衝擊,也是公眾最關心的話題之一,最近各家科技巨頭也都發表了AI對目前工作的影響:祖克柏提到使用AI進行coding,微軟已經有35%的程式碼是由AI完成,而在Google這個比例是25%。對此,Pichai表示,"我預計即使到明年,我們也會在現有工程基礎上繼續增長,因為這讓我們能做更多事情。我把這看作是讓工程師變得極為高效,擺脫他們工作中的瑣碎部分,讓他們更專注於更高價值的任務。"他用歷史資料支撐:"今天60%的工作在1940年時根本不存在。"但當Chang提到Anthropic CEO關於“AI可能在五年內淘汰50%白領工作”的預測時,Pichai說:“我認為我們應該非常認真的對待這些擔憂。我尊重那種觀點,表達這些擔憂並進行辯論是很重要的。” 既不否定,也不完全認同——這就是Pichai式的平衡藝術。信任的終極考驗Chang拋出了關係到每個人安全的問題:"你們掌握著我們最深層、最黑暗的秘密。現在你們要使用更多這些資訊來整合到更個性化的體驗中。為什麼我們現在要比以往任何時候更信任你?"面對這個關於隱私和信任的終極拷問,Pichai回答:"我們通過行動贏得信任。我們已經儲存人們的電子郵件很多年了,但我們負責任地處理這些內容。我們保護它免受惡意行為者的侵害,我們比任何其他公司都更多地對抗無理要求。"Voe3會成為真相的終結者嗎?當談到剛發佈的Veo3視訊生成技術時,Chang拋出了一個深刻的哲學問題:“這些超級逼真的視訊令人震撼,但也真的挺嚇人。這是我們所知的真相的終結嗎?”Pichai詳細介紹了Google的應對措施:“我們正在給視訊加入水印,它們內建了這個功能,所以人們可以檢測出他們是用Voe生成的。你可以上傳任何視訊到Google,詢問這個視訊的情況,它會告訴你是否是用Veo3生成的。我們為研究人員和記者建構了一個真實性檢測器。”Chang進一步追問:“我們還能再有共同的現實感嗎?”Pichai的回答充滿了對人性的信心:“我認為會的。人類作為一個整體,我們會珍視那種共同的現實感。所以在未來,你會更加真實真正的人類體驗。” 這段話也反映了我們在AI時代共同的深層焦慮——當技術能完美模擬現即時,我們如何保持對真相的判斷?Trump政府:妥協還是堅持?Chang:“在Trump的就職典禮上,你坐在前排,Google撤回了一些DEI(diversity多元化、equity公平、inclusion包容)政策,你是否在自己信仰的事情上妥協了?”Geoffrey Hinton曾對於Google在原則上的調整頗有微詞,這個問題讓Pichai處於微妙的境地,“首先,作為領先的美國公司之一,也是全球公司,在AI這個特殊的拐點時刻,未來幾年很關鍵,所以致力於參與其中”。他強調了原則性:“作為一家公司,我們確實有自己的價值觀,我們致力於以保護地球的方式開發AI。這對我們來說是一個重要價值觀。”既展現了實用主義的合作態度,又堅持了核心價值觀的底線。四、傳承與未來的思考下一任CEO什麼樣?Chang問了一個關於傳承的問題:“你已經當了十年CEO了,你認為Google未來的CEO應該是什麼樣的人?”Pichai回答了他對領導力的思考:“我認為重要的是要理解,我們建構的產品對社會產生巨大的影響,而技術發展的歷程,做好艱苦的工作以確保你以有利於人們的方式利用它。這需要大量的工作,我認為這將是一個重要的品質。”孩子應該學什麼?同為家長,Chang拋出了一個令所有家長擔憂的問題:“Google正在向兒童推出Gemini。我已經夠忙於處理更多螢幕時間和社交媒體帶來的育兒問題了。我們的孩子最好的朋友會是聊天機器人嗎?”Pichai的回答既理解家長的擔憂,又展現了對技術進步的樂觀:“新技術總是會帶來不適感。就像網路約會剛出現時,人們會問‘你真的要在網上認識他人嗎?人們會適應這些事情’”。他強調了針對兒童的特殊保護,就像而兒童設計Youtube Kids一樣進行分層保護。面對教育問題,Chang問:“現在的孩子應該學什麼?他們哈應該學程式設計嗎?還應該獲得電腦科學學位嗎?”Pichai的回答充滿了對未來的樂觀:“我認為這個時刻的偉大之處在於,隨著時間的推移,AI將允許我們所有人更多的追求自己的激情。這是很多技術真正解放的方面。你給了每個人一個強大的工具,讓他們以自己想要的方式表達自己。我仍然會鼓勵人們追隨他們的激情,找到他們感興趣的東西。今天有價值的幾乎所有學科,在未來都會有有價值的版本。”五、AGI的終極叩問訪談接近尾聲時,Chang問了一個頗具哲學意味的問題:"AI的極限是什麼?我們有可能永遠達不到AGI嗎?"Pichai停頓了一下:"完全可能。我們可能會遇到技術曲線上的暫時平台期。那麼我們目前是否在通往AGI的絕對路徑上?我不認為任何人能夠確定地說出來。"他用Waymo的例子說明了技術的複雜性:“Waymo做得非常好。但記住,你可以在大約20小時內教會一個孩子開車。所以技術很神奇,但我們距離AGI還很遠。” Pichai的這種承認不確定性與目前業內過於炒作AGI形成了鮮明的對比。最後的妙問妙答Chang的最後一擊既幽默又深刻:"Google 50歲的時候會是什麼樣?會是人類在經營Google,還是AI?"Pichai的回答堪稱完美:"我認為無論誰在經營它,都會有一個非凡的AI夥伴。"這個回答既迴避了直接回答,又描繪了一個人機協作的未來圖景。結語:Pichai的"非標準答案"哲學我個人很喜歡Emily Chang的風格,作為Bloomberg Technology的主持人、彭博電視台高級編輯,Emily Chang被稱為矽谷最犀利的“拷問者”,她既不是技術的盲目崇拜者,也不是簡單的批評者,而是站在公眾利益的角度進行理性質疑,擁有著“溫和的外表下的犀利核心”。縱觀整場訪談,Chang提問每一個問題都直擊要害,既有技術細節,又有商業邏輯,還有社會責任的追問。她不滿足於官方說辭,用具體的例子和資料來質疑,迫使Pichai在每一個關鍵議題上給出更實質的回答,而Pichai則以他特有的“非標準答案”哲學,展現了一個成熟領導者在AI紛擾時代的智慧:在技術樂觀主義與社會責任之間尋找平衡:他既推動AI發展,有認真對待社會擔憂;在商業利益與使用者價值之間保持一致:他強調Google的成功來自使用者選擇,而非壟斷地位;在政治現實與價值堅持之間遊走:他既與政府合作,又堅持核心價值觀;在確定性與不確定性之間保持誠實:他承認對AGI等未來技術的不確定性。Pichai沒有給出技術狂熱者式的絕對承諾,也沒有政客式的空洞表態,而是用一種既理性又充滿人文關懷的方式,描述了一個可能的未來途徑。或許,這正是在這個充滿不確定性的時代,我們最需要的品質:在承認不知道的同時,保持繼續探索的勇氣。(image generated by ChatGPT)本文基於Sundar Pichai在Bloomberg科技峰會的最新訪談整理分析。完整視訊:[Alphabet's Pichai on AI, Antitrust Suits, Privacy],(https://www.youtube.com/watch?v=nsAqQjhEv5Q) (JER學家)